人民網 12/11/2014 香港高等教育未來之路：「探索 + 博雅教育」 香江直通車 主持人 您好，這裡是人民網訪談節目《香江直通車》， 我是羅慧姍。本節目MORAZ皮膚靈特約播映。知識能夠讓人接近真理、 教育是社會進步的重要推動。今天作客節目的嘉賓香港恒生管理學院的校長何順文教授，我們非常高興何教授今天到此跟我們分享恒生管理學院的發展同時與我們探討香港教育的未來之路。何校長您好。 何順文 您好，主持人。 主持人 我想請問您擔任學院校長的契機是什麼嗎？ 何順文 我在大學工作已經有差不多30年， 大部分時間在香港， 之後我在澳門大學當副校長五年多，我在猜想在最後大概五到七年，我應該做什麼工作，這個時候恒生管理學院就找我說，香港從來沒有一個比較有高水準的私立大學，公立大學有很多問題，問我想不想回來做一些工作，後來想了很多，也和家裡的人商量，我覺得香港從很多方面來說， 我們的高等教育是辦得不錯的。如果你從政府給的錢，世界的排名，從我們學術的水準，但是我也發現現在很多大學，這不光是香港，包括內地都不一樣。大學越來越大，老師越來越忙，拿很多錢，拿很多經費，每天在忙著做科研， 學校拿經費，又拿排名，但是跟我們大學教育原來的目標，我覺得好象越來越遠， 好象現在老師和學生的關係和我以前開始教書不一樣， 我覺得我自己應該回到香港， 辦一個學校，和現在很多大學不一樣。我們不要太大，教授很重要， 學生的發展很重要，老師把時間放在學生身上， 不要每天關起門自己做科研和寫文章。還有我們覺得人文的概念現在越來越少了， 很多大學和商業機構一樣， 我自己希望把我大概還有五到六年的時間，好好的建立一個博雅的學校，以前香港真的沒有， 很多人辦這個事情， 我們希望共同辦這個學校， 和其他的大學部一樣。還有他自己獨立思考的能力，可以比較關心人與人之間的關係，不要整體就講工作，自己怎麼來爬上去。比如說對人的一生當中，除了工作以外， 還要有其他理想， 希望他在念本科的時候就想將來怎麼貢獻社會， 不要單單看自己事業的發展，還有很重要的就是， 我看得很重的就是同學和同學之間的關係， 老師和同學之間的關係， 我們相信老師和學生的關係不是幾年，可以終生， 老師和學生可以是一個朋友， 終生的老師。一個關係，我覺得是越來越少。學生離開之後， 好像就沒有關係了。我覺得要回到以前來，老師和學生的關係我們很努力地推動這個。 主持人 作為香港一所比較有名的私立學校和其他公立學校相比，您的學院在管理模式，教學模式這些方面有什麼特別的地方呢? 何順文 這個有很多方面不一樣，比如說我們沒有拿政府的錢，我們的自由度比較靈活，我們開什麼專業，收多少學生，我們沒有政府的規定，我們辦很多活動，跟其他公立大學不一樣，但是我們自己到外面籌款。另外，我們有自己的理想，一般公立大學的人都很多，上課的時候好像是一百人、二百人，但是我們很少，大概二十到三十個學生一個班，所以老師和學生上課的時候，關係就比較好，比例比較小。另外，我們看得很重，在上課以外，老師花很多時間關注學生的發展，不單是學術方面的發展，還有他個人的發展，比如說他溝通的能力，他的活動能力，他求生的能力，我們給他們很多機會參與很多的活動，有些是海外的，有些是在香港的，有些是在內地的，儘量把他們的潛力可以發揮出來。在公立大學裡沒有辦法主導，因為人太多，我們利用人少的一個優勢可以做到比較好。這是我們一個很大的優勢，我們比較靈活。我們希望辦一套不按照政府的指標來辦很多的活動、很多事情，這是一個主要的區別。 主持人 何校長,您剛才提到學校的一個最大的特點是小班教學,小班教學會不會遇到一些困難? 何順文 本身困難肯定會有，每個大學都希望可以小班，每一個教授都希望小班，但是他們考慮是一個，我們英語叫成本效率 (cost efficiency) ，越大班，他發老師的錢就越少。越少班，這個成本肯定非常高的，但是我們辦的恒生大學，我們是非牟利的，沒有盈利的目標，我們很多是外面民間的捐獻,很多錢都是捐給學校的。所以,我們不用政府的錢可以辦很好的學校。很多香港的人都希望可以辦一個學校，多一些靈活的,比較創新。所以小班肯定是對於學校、對於教育、對於教育學生整個人的發展都是好的。 主持人 剛才提到學校是利用民間的力量辦學,這個過程當中是不是會遇到一些困難和挑戰呢？ 何順文 有。比如說我們要花很多時間去籌款，我們現在名氣不是很大,跟一些老牌的大學比較，我們校友的網路也少，但是現在慢慢看到外面的很多人已經瞭解到我們辦學的理念，也都非常支援。但是開始走這個路非常不容易。我們有到外面，很多時候跟人家來解釋，為什麼我們要辦這個學校，為什麼我們沒有拿政府的錢，我們跟其他學校最大的區別在哪裡，這個我覺得很多民間裡面的很多人都慢慢支援香港有一所這樣一種大學。內地，我覺得也多，現在內地很多民辦的大學、私立大學，好像很多越來越私立化，很看重這個效率，我們剛剛好做相反的事情，把這個事情做得少一點、做得精一點，做得比較個人化一點，我相信教育應該是這樣的。 主持人 您之前談到學校的特色有三點，第一點是自由化，第二點是不局限于知識的傳授，第三點是小班化。關於第二點，我想具體問您，您說學校除了知識之外，還會關注這個學生個人的性格、能力，他與教師之間的關係，也就是說除了傳道,還有授業、解惑。能否具體講一些例子說一說學校是如何完成這個目標的呢？ 何順文 比如說我們聘老師的時候，老師申請的時候，不光看科研和教書，我們還要瞭解他究竟在教書和做研究以外，在學生髮展方面做的工作怎麼樣。另外，我們學校跟其他香港學校很不一樣，我們絕大部分的學生在畢業之前，已經可以找到實習的安排，我們英文叫 實習(internship) ，我們找一些機構給他實習的工作經驗，三個月或者六個月，很多老師都是積極地往外面找一些企業和機構，安排他們到外面工作三到六個月，在其他學校裡面是很難的，我們現在超過65%的學生，我們都可以給他安排，拿多一點工作經驗。這個到外面工作6個月，不但是為了拿經驗，還有他跟人的關係，怎麼跟人相處，還有他回來要寫一個報告。我覺得每一個老師都要花時間和一個學生來瞭解他們在工作裡面遇到的問題，他們怎麼解決。如果我們的老師不願意花時間，這樣就不行。另外我們參與外面很多的活動，我們特別安排給老師一些支援，讓他們可以多到外面陪學生去參加很多活動，回來以後也跟他們坐下來談他們的經驗怎麼樣，讓每一個老師、每一個同學都有最大的空間來發揮他們的潛能。從成本來說是比較高，但是你看到我們學生和其他的學生不一樣，學生一般思考能力和獨立思考的能力比其他學校強。 主持人 您曾經說，提倡把不同家庭背景不同的學生給他們相同的教育機會，學校有沒有提供環境和條件給這些不同家庭背景的學生呢？ 何順文 我們有，實際上我們完全不相信國考的成績是唯一收生的標準，我們還會考慮其他的比如說高中校長的推薦也很得看重，他其他的表現我們也看。如果學生在經濟能力方面有問題，我們也儘量保證他們來的時候我們有獎學金，減少他的經濟壓力。如果他們真的可以來我們學校念書，我覺得我們應該給他一個安定的環境，使他可以安心的在學校裡面學習。我們現在也建立了一些新的學生住的地方，所以學生也可以大部分時間在學校裡面，我們覺得住在那裡面也是一個學習的部分。這個在香港現在也越來越難，很多學生都沒有住，我們儘量找地方建立學生可以住的地方，也是一個教育的過程。 主持人 給學生提供一個相對安靜的環境。您個人覺得恒生學院與內地的私立大學相比有哪些值得他們學習的地方呢？ 何順文 對於每個地方都有它自己的環境和不一樣的條件，我覺得我們辦學的理念就是不是為了收學生來發學位。我們教育的理念是比較清楚的，有自己博雅教育的理想。但是在內地，我覺得也不容易，因為它的成本壓力很大，所以它有收生的壓力。實際上在全世界都有收生的壓力，孩子越來越少，比如臺灣、日本、新加坡。所以，私立大學不是一流的，一般二流、三流、或者是不大的。很多人對私立大學有一個不好的印象。我們要重新辦好，香港私立大學是剛剛開始，它的歷史很短，以前都是公立大學，我覺得這不是很健康。我覺得一個地方有公立大學、私立大學，大家可以貢獻的不一樣。所以在香港我們現在辦私立大學，我們覺得在很多方面比公立大學辦得很好。但是在內地的私立大學是有錢人找一個地方建一個學校，他們的定位和水準，我真的沒有想得很清楚，我們的條件比內地在很多方面我覺得還有我們的優勢。 主持人 就是條件更成熟,學校教育理念更加清晰化。 何順文 對，我們沒有收入的很大壓力，所以我們可以安心地在裡面辦好學校。 主持人 何校長，除了學生的專業技能之外，您會看重他身上哪些優點呢? 何順文 我們看得很重，我們很多時候，英文裡是5個C。第一，我們很多時候希望他們可以有一個口頭的溝通語言能力；第二,是要有獨立思考的能力；第三是創新的能力；第四是對人的關懷。這個是現在很多學校越來越少，每天想著就是怎麼掙錢。我們看重的是對人的關懷，對同學關懷，對老師關懷，對外面的關懷。最後一個C是就是他自己獨特的水準，這對外面事物的愛心，看重社會的責任，這五個C，我覺得都是我們看得很重，向學生可以提高的那一方面，我們希望做得好。 主持人 剛才提到5C當中有2個C比較特別的,一個是關懷，一個是社會責任，您覺得現在香港的年輕人應該如何體現一種社會關懷和社會責任呢？ 何順文 我覺得真正有一個大的改變，每個人的思想、他的行為都要好好的在每一天有一個思考，我覺得我們這個社會太注重物質的條件，要住得好、吃得好，父母對子女的獨立能力，現在也沒有真的給他一個成長的機會。所以，我覺得我們教育也應該有責任去改變社會的想法，除了找工作有收入，慢慢往上爬，我覺得還有很多方面，比如從個人來說，我覺得工作都是生活的一部分，工作不是人生的全部。應該很好地看中人與人之間的關係，人與環境的關係，不要把收入等各方面的條件看得太高，現在的年輕人，他沒有這個想法，他只知道自己的朋友、家人每天都在忙著，賺多一點的錢，我們現在教育他們，除了錢以外，人生還有其他層面的,比如說我們有快樂，快樂就是要找一個有意義的人生，有意義的人生，希望可以改變這個世界。所以，從念大學裡面，我們鼓勵他們去思考，從而可以改變這個世界。我覺得辦教育一個最大的理想就是做到這方面。主持人 最后问您一个问题，您觉得香港教育的未来发展要注意一些什么？把精力应该往哪些方面偏重呢？ 何順文 我覺得最大的關注就是大學校長不應該提排名,我覺得排名是我自己完全反對的。教育本身不是一個比賽，不應該去比較。另外，不要看得太重，就是經費的錢，每天去外面找錢。錢多少，我覺得不重要，每個學校都有自己的一個環境，把時間多一點放在學生裡面，從培養學生的發展來盡力，少一些時間放在外面的事情方面。我覺得這是香港現在我自己覺得應該去做一個比較大的改變。但是這個改變，我覺得不容易做，要全世界都要有這個方向，就是看得很重科研，看得很重排名，看得很重經費。但是，我每次和其他校長談話的時候，和外面中學談話的時候，我都得出這個理論，就是辦教育不是一個企業，很多方面我們可以從頭來在這裡思考。 主持人 今天非常謝謝何校長接受我們的採訪。謝謝。 主持人 感謝您收看由MORAZ皮膚靈特約播出的《香江直通車》,再會。本節目由MORAZ皮膚靈特約播映。